私「オムツ替える?そのままシャワーで洗ってあげたらいいよ~」A「ありがと~」→なぜかAがシャワーを浴びており旦那と鉢合わせした結果・・・

年末に私の友人家族3組と、
ママ友グループ4人(+5人子供)と合同で自宅忘年会した。
会場はウチ。ママ友側の幹事とは友達。あとは知らない人。
ママ友幹事の家でウチとは別に忘年会を企画していたが、
直前に家族にインフルが出て開催不可に。
会場に困っていたようなので「一緒にどう?」と声を掛け、
全員合意の上での開催。
会自体は和やかに進んだ。子供達も大勢ではしゃいで楽しそう。
だが途中、ママ友側の初対面の内1人(Aさん)が、
無断でウチのシャワーを使ってた。
それを知らずに子供の手を洗いに連れて行ったウチの主人が、
脱衣室で体拭いてた全ネ果のAさんと遭遇。
私と主人はその場で平謝りに謝り、メール、電話、
直接Aさん宅にお伺いしてと、繰り返し繰り返しお詫びしたが、
毎回返事は「対応はA夫婦で話し合った上で連絡する」の一点張り。
あまりしつこいのも良くないかと、新年のあいさつメールで、
「改めておわびとこれからも宜しく」
的な内容のものを送って以降、じっと連絡を待っていたが、
昨日、やっと電話が来た。Aご主人から。
曰く「妻はPTAD(PTSD?)になったから
損害賠償(慰謝料?)を払ってほしい。」
「弁護士に相談するので30分5000円ほどかかる」「お金を持って迎えに来い」
ここまで聞いて、私が泣いてしまったので主人と交代。
主人が「弁護士を第三者として交えて話し合いをするということか?」
と聞くと「Aさんが単独で相談するが、
加害者が弁護士費用を負担するのが当然じゃないか?」と言ったそうだ。
そのあと主人がしばらく話し合った後、電話を切って、
私に「裁判になってもいいか?」と聞いてきた。
普段何事にも冷静(ガンダム以外)な主人が怒ってる。
私も正直、そこまでのしなければならないだろうか?と思う。
はだかをのぞく形になってしまったなら、
本当に申し訳ないと思うけど、Aさんの行動もどうかと思うし。
私が非常識なのだろうか・・・もうどうしていいやら・・・
>えーAがおかしいじゃん。
>勝手にシャワー使っといて全ネ果みられたからって被害者になるの?
>家主の許可無く勝手にシャワーを使ってるなんて
>普通では考えられないし想定外の行動です。
>こっちこそ「弁護士に相談します」でいいんじゃない?
>そもそもなんで勝手にシャワー使ってたんだ?
>自分の家なんだからどこでも行くよな普通。
下の話で申し訳ないですが。
Aさんのお子さんがおむつでウ○チしちゃったんですね。
で、替えようとするんですが、はしゃいじゃってうまくお尻が拭けない。
そこで私が、「シャワーで洗ってあげなよ。
ウチもそうする時あるからいいよ」って言ったんです。
まさかママまでシャワーしてるとは思いもしなかった・・・
まったく「無断で」って訳ではないですね。
ごめんなさい。
>というか、自宅で勝手にネ果になられて、
>見たくもないものを無理に見せられただけでしょ。
>旦那さんのほうが被害者だ。
>「うちの夫も見たくもない醜いものを無理やり見せ付けられPTSDになりましたwww」
>で対抗だな
>ああ、厳密に言うと「無断で」ではないというわけね。
>でも子どもをシャワーで洗ってあげたらとは言ったけど、
>A本人にシャワー使っていいとは言ってないからなぁ。
>他所様の家で勝手にシャワー浴びてるって感覚理解できない
みなさんレスありがとうございます。
私の感覚、非常識じゃないですか?
自分がもし男の人にネ果見られる様なことになったら、
われを忘れるかも・・・という思いもあったので、
逆に相手に反論するのは良くないのでは・・・と悩んでいました。
主人は「俺が謝って気が済むなら、おでこすり減るまで謝りたい。
でも、相手の言い分が理不尽なら、そこに応じることは、
かえって問題を長引かせる」といってます。
当日同席した方にはほとんど何も話していません。
デリケートな内容ですし、傷口を広げてはいけないかと思いました。
急に退席した理由は、
「主人がちょっと失礼なことしちゃったみたいで・・・」
と濁しています。
A夫婦が本当に裁判沙汰にしようと思っているかは、正直わかりません。
電話でご主人は少々エキサイトしておられましたし、
話した限りでは、当時の状況が旦那から聞いた内容と
少しニュアンスが違う部分もありました。
ちゃんと落ち着いて話し合えば、
少しは解決に向かえるのかな・・・と思っています。
ただ、相手に勘違いや間違いがあったとして、
そこを強く指摘していいものかどうか・・・
Aさんのお子さんと私の下の子は同い年で、同じ保育園。
まだまだ顔を合わせる機会も多いと思うので、
なんとか後に引かないように・・・と思うのですが、
Aさんの傷付いた気持ちは本当でしょうから、身勝手な願いでしょうか・・・
>落ち着いてレスを読み返してみて。
>おかしくね?勝手にシャワー浴びるなんておかしくね?
>変な人に情けは無用だよ。いくらでも付け上がってくる。
>あなたいい人なんだろうけど、相手のことを良いように解釈しすぎ。
>なんでそこまで下手に出てるの?
>どう見ても相手の言ってることが理不尽なんだから、
>それはきちんと正さなくちゃダメだよ。
レスほんとにありがとう。少し気持ちが上向きました。
恐喝の件ですが、正確には
「妻は(会から)帰って来てからずっと落ち込んでるし、
時々急にあんたの旦那の顔思い出して震えが止まらなくなると言っている。
これって、PTADになったと言って損害賠償求められても
仕方ないことじゃないの?」と言うような言い方でした。
年末ギリギリの出来事でしたし、
病院に行ってPTSDの診断を受けたわけではないと思います。
全体のニュアンスとしても、「金払わなければ納得しない」と言うよりは、
「お宅がいくら謝っても妻の気は晴れない」と言いたいようでした。
怒った声で、損害賠償とか言われて、そっちが頭に残っていたので
書いてしまいましたが、またしても正確ではなかったです。ごめんなさい・・・
昨日、主人との話では
「自分たちが一方的に加害者と言うことではないと思うし、
相手の言うことに理不尽な点もあると思う。
ただ、そのことを主人が強く反論すると話が余計にこじれそうだから、
主人は謝る。私が丁寧に反論する。と、役割分担で話し合おう」
と言うことになっていたのですが、みなさん言われるように
私は頭がトロいですし、うまく相手を刺激せずに反論できるだろうか・・・
反論してもいいのだろうか・・・と不安でしたが、
少しぐらい強く言ってもいい気がしてきました。
本当にありがとうございます。
今ちょうど仲介ママから電話があり、
「これこれでトラブルになってる」と伝えました。
「急に不機嫌になって帰ったので心配してたんだけど、
Aに話聞こうとしてもはぐらかしてた。
そこまで誠心誠意謝ったのなら、それ以上の要求は理不尽だと思う。
普段そんなに非常識な子ではないし旦那さんもいい人なので、
感情的になってるだけかもしれない。私からも話してみる。」と言ってくれました。
もっと早くに相談してればよかったかな・・・
皆さんホントありがと。子供寝かしてもう一度夫婦で対応話し合います。
>自分の家の風呂場に行って何がいけないのだろう。
>とりあえずでも謝罪する意味が分からないや。
>旦那さんの名誉のために、あなたががんばってください。
>何も悪いことしてないです。
>見たんじゃなくて、見せられたんですよ。
今皆さんのレスを見ていて目が覚めました。
私がいくら主人を信じているからと言って、
世間が必ず信じてくれるわけではないですものね。
私がうじうじしているせいで主人の名誉が傷つくなんて我慢なりません。
いつもトロい嫁ですが、気付かぬうちに主人の立場を危うくしてたなんて馬鹿すぎます。
自分たちは悪くないのだから、穏便に話せば分かってくれるなんて甘すぎました。
MSの性能の違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやりますよ。
>謝り過ぎたからAが何となく被害者意識を強く持ってしまったのだろうなと思った。
>こちらも見たくもないオバサンの全ネ果見せられて旦那がPTSDになったでおk
なんだか「私がものすごく謝ってるのに聞く耳持たないAさん」
みたいになってますが、
謝ったのは、直後、帰られる際、その日の内に電話とメール。
翌日、お伺いして玄関先で一言「すみません」と言ったとたん、
「対応は夫婦で話し合ってから~」とドアを閉められ、そのまま正月。
新年メールで「不愉快な思いさせてごめんね」
そのあとは昨日の電話です。
直後以外は、一言謝ったあと、こちらの言い分も伝えようとしても、
その隙もなかった、と言うような感じです。私がトロイからかもしれませんが・・・
やっぱり謝り過ぎですか?
とにかく、昨日の電話も結局、
「いつ、どうするか」の話を決めないままに切れてしまいましたので、
今後どうするか、今から主人と話し合います。
みなさん本当にありがとうございました。
スレ違いとの指摘もございますし、子供も起きてしまいました。
もし、また相談してもよいスレがありましたら教えてください。
今日は失礼します。
相手の旦那が自宅に来る事になってたので、
玄関を上から撮影するビデオカメラを設置しレコーダーも複数用意しました。
相手の言い分は全く変わらず。
私は勝手にシャワー入ってた友人が悪いと思ったので慰謝料の支払いを拒否し、
裁判起こすなら勝手に起こして下さいという対応をしました。
そしたら弁護士のとこ行くから金よこせと言い始めたので、
これって恐喝ですよね?ちなみに今の会話はちゃんと録音してますからと
ICレコーダを見せるとそのICレコーダを奪い取り破壊しました。
>夫婦でグルで犯罪者かよw
そこで玄関上にビデオカメラが設置してあることを伝え、
器物損壊と恐喝の現行犯で制服の人たちにお引取りいただきました。
その後Aさんが来て、
「旦那を帰せ。PTADになったから慰謝(ry」と言っていたので、
「まず診断書持ってきて下さい。」と言ってやりました。
そしたら診察するための金よこせと言うので、
「後払いでも診察できますよ?それでPTADだったら慰謝料考えてもいいですよ?
もっともPTADって診断される可能性は0に近いでしょうし、
仮にPTADだったとしても因果関係をしっかり証明できなければ
無理でしょうけどねww」と言って追い返しました。
数日は何もなかったのですが、数日後Aさんが旦那を連れてきて
「警察に捕まったせいでA旦那がPTADに(ry」とか抜かしたので
「まず診断書(ry」と言って、
最も警察に捕まったのは自業自得と言って追い返しました。
その後しばらくして裁判所から通知が来ました。
どうやら本当に裁判起こしたみたいです。
しかし、診断書もない状態でよく裁判を起こしたものだと逆に感心してしました。
簡易裁判だったので数時間でAさんの敗訴確定。
上告するって言ってたけど、どうするのかなぁ~。
どう考えたって現状ではAさんが勝てる要素ないのに。
>今度は、「裁判で敗訴したから、夫婦揃ってPTADに(ry」とか言ってくるかもね。
ちなみに気になったのは訴状もPTADになってたのですが、
誰かチェックしないものなんですかね?
>厳酷wwwwwwwwwwwwwwwwww
>PTADwwwwwwwwwwwwwwwww
>証拠が被害者証言wwwwwwwwwwwww
>ありえねえwwwwwwwwwwwwwwwww
これを受け取ったときは、一瞬子供の宿題かと思いました。
これで最高裁まで言ったらいろんな意味で面白いかもしれません。
>シャワー奥が風呂覗いた事になってるぞw
>女が女にネ果みられてPTADwwwww
>126万って何処から算出した額なんだろう?
>簡易裁判のとき、厳酷は裁判官になんて言われたの?
裁「被告は訴状の事実を認めますか?」
私「いいえ。」
A「くぁwせdrftgyふじこlp」
裁「原告は静かに(ry」
A「くぁwせdrftgyふじこlp」
私「Aさんにしゃべらせてあげてください」
A「風呂のぞかれたetc」とふじこりながら説明
私「これだけ元気にしゃべりでしかも診断書もない状態でしたら、
PATD関係ない気がしますが」
裁「被告の言うとおりですね。
もう少しまともなもの作ってきてから出直してきてください。」
>裁判官言うなあw
>この裁判傍聴したいwww
>診断書を提出するように言われると
>これまた「PTAD」と書かれた自作の診断書を持ってくるのかなw
きっと周りの人に診断書クレクレしてると思います。
上告したら今度はどんな訴状が届くか楽しみです
>そういえば、ご近所ってどんな反応してるの?
もちろん根回し済です。ママ友達と訴状を見てpgrしました。
動きがあったので投下します。
あれからまた訴状が届き再び裁判所へ行きました。
訴状は多少進化していました。
今回一番驚いたのはA子が診断書を持ってきたことです。
A子は診断書を持ってきたから余裕で勝てると思っていたみたいです。
しかし、診断書をみると不審な点がいくつかありました。
裁「被告は訴状の事実を認めますか?」
私「いいえ。」
A「くぁwせdrftgyふじこlp」
裁「原告は静かに(ry」
A「今回は診断書が、くぁwせdrftgyふじこlp」
私「この診断書について質問してもよろしいでしょうか?」
裁「どうぞ」
私「まず、この診断書は本当に病院で発行されたものなのでしょうか?」
A「もちろん本物。」
私「では、裁判官殿この診断書は本当に病院で発行されたものなのか
今から電話で確認してもよろしいでしょうか?」
裁「どうぞ」
A「本物だから、確認する必要なんてくぁwせdrftgyふじこlp」
電話(スピーカーホン)で病院に確認。病院は発行していないことが判明。
私「この診断書は病院で発行されていないことが判明しました。」
裁「そうですね。」
私「偽の診断書は違法ですよね?」
裁「ええ、有印私文書偽造罪です。」
A「診断書は、本物くぁwせdrftgyふじこlp」
そして数分後、制服の人がお迎えに来てA子を連れて行きました。
これで、しばらく静かになるかな?
↓↓↓
1年以上前に、あるスレで、私の抱えたトラブルについて相談し、
いろいろ叱咤激励(おもに叱咤)頂きました。
その後、事態は解決したのですが、
主人に書き込みを控えるように言われた事もあり、
失礼とは思いつつ、スレには報告せずにいました。
ところが今日になって、あるまとめサイトで、
相談から半年以上たってから別人が私を名乗って
その後の経過として、「裁判になった」とし訴状までUPされていたことに気付きました。
さらに、一昨日には相手方が自刹したかのような書き込みもされています。
もちろんこれらは事実ではありません。
匿名掲示板に匿名で書かれた内容とはいえ、
トラブルのもう一方の当事者をキチ○イであるかのように書かれていて、
偽造した訴状の内容も含めその方の名誉を棄損していると思いますし、
知人を自刹したと書かれる事に憤りを感じてもいます。
そもそも私がきちんと顛末を報告しなかった事が原因ですし、
ぶっちゃけ万が一本人の知るところとなった際に責任を負うことの不安もあります。
いまさら名乗り出ても本人である事を証明する事もできませし、
スレ的には別人の書いた物語の方が劇的で面白いのかも知れません。
ただスレを荒れさせるだけかとも思います。
ここは静観すべきでしょうか?きちんと顛末を報告すべきでしょうか?
2ちゃん流の筋の通し方がよく解らず、相談させて頂きました。
くだらない内容でごめんなさい。
私の件は、数ある相談の中ではかなり小さな出来事だと思います。
相談していたのも一晩だけで書き込みも6、7回だけ。
その後の別人が書いた分の方が長いです。
我ながら、つまらん事で悩んでいる自覚があります。。。
私の思うようにして大丈夫ってことでしょうか。
バカっぽく書いた訴状の画像UPしたり、
職場や学歴さらしたりされていて(もちろん事実とは違いますが)
万が一本人が知ったらどう思うか・・・と考えると、怖くなりました。
でもここでしゃしゃり出て行くのも
「ネタにマジレス」とか言って、2ちゃんでは嫌われる事なのかな・・・
と思い、相談させて頂きました。
とりあえずもう少し考えて、叩かれる決心ついたら書いてみようかな・・・
地域や人が限定されないようには気を付けて書いてたつもり
なんですが、あとで主人が読んだら
「こんな事、同時期に日本中で何人も経験してると思うか?あほが」
と、以後の書き込みについては野太い釘を打たれてしまいました。
>そういわれてみれば後日談のとこからキャラ変わってるよね。
>それまでは悪く言えばドンくさい、よく言えばおっとり優しい人なのに
>口調やなんかも別人のようにAをうまくあしらってる。
皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。
私が心配しているのは、
Aさん本人が、あのまとめサイトを読むようなことがあった場合、
私がAさんの事を陰でキチ○イ扱いし、手の込んだ演出までして
笑い者にしているようにしか見えないという、この一点です。
というのも、私が相談の中で明かした内容だけでは、
当時同席していたママ友グループの人や私の友人、ましてや無関係の他人さまが、
「あの書き込みのAさんって、絶対○○さんの事だ!」と
確信に至るようにはなっていないと思うからです。
そもそも、「裸を見られた」と言うトラブルの内容を知っているのは、
私が今把握している限りでは、私たち夫婦、Aさん夫婦の他は、
間に入って頂いたママ友(この人のお陰で解決した)だけです。
当日同席した他のママ友や私の友人たちには、
私からは具体的な事は話してませんし、その後の言動の中で
他の誰かから聞いたようなそぶりを感じた事もぜんぜんありません。
私が実際に相談した内容までなら、実際に私に起こったトラブルを、
第三者が見たらどう感じるか参考にさせて貰おうと思ったもので、
(結局これがあまりいい判断では無かった訳で、反省しています)
その事がAさんに知れて咎められても、ちゃんと説明できる
心づもりがあったのですが、別人が書かれた内容はあまりにもアレ過ぎて・・・
つづきます。。。。
そうなった原因は放置した私にありますし、
スレの人にネタと思われても、ちゃんと訂正しておけば、
万が一Aさんに知れた時に言い訳が立ちやすいかと思う反面、
たぶん叩かれて、スレが荒れるんじゃないかと思うので、
自分の落ち度でそんな事するのって、2ちゃん的にはどうなんだろう・・・と
気になってここに相談させて頂きました。
頂いたレスを見て、Aさんに事が知れる確率は決して低くないと感じています。
主人には、またこってり怒られましたが
「不愉快な過去を蒸し返して、本人に知れる前に自分から謝っとくか、
ネタ認定されながらちゃんと訂正して、誠意を示した跡を残しとくか、
どちらが正解かは解らない。だいたい、訂正して書き込んでも、
くだらない後出しネタと思われて、まとめサイトに
書いてもらえなきゃ跡も残らないんじゃないか?」とのことです。
私としては、大変勝手なのですが、またあのトラブルを蒸し返すのは辛く、
できれば訂正と、不用意に相談した反省を書き込み、
後は推移を見守る事にしたいのですが・・・
ちなみにAさんとは現在、仲良しってわけではないですが、
顔を見れば挨拶と短い雑談ぐらいはする関係です。
何よりも、まとめサイトをAさんが見て、
全部私が書いたと思われるのが怖いので、
Aさんが見て私本人だと解る内容を入れた上で、
訂正と最低限の経緯を書き込もうかと思います。
それがまとめに載せて頂けるかどうかは分かりませんが、
載せてくれと頼むのはおこがましいように思いますし、
誰に頼めばいいかも分かりません。。。
スレの人には叩かれると思いますが・・・自業自得です。。
ここのスレの人にもご迷惑をおかけしました。
たくさんご意見ありがとうございました。
以前セコケチスレで相談させて頂き、
まとめの方で無断シャワー奥と紹介されている者です。
すでに私が既女板で相談したことが貼られているので、
見て下さった方もおられるようですが、改めて。
私が書き込んだのは相談した当日、一日だけです。
その後スレ等でレコーダーを壊されたとか、
裁判云々~自刹したらしい・・・等を書いたのは別人です。
全てはトリップを付けなかった私の脇の甘さが招いたことで、
2ちゃん内だけの事なら、何人かの方がご意見くださっているように
このままスルーしておく方が良いのかもしれませんが、
万が一、まとめサイト等をAさん本人が見て、全て私が書いたことと
誤解を受けるようなことになると、非常に困ったことになるので
あえて訂正させて頂きます。
トラブルの方ですが、スレに相談している時電話をくれたママ友が尽力して下さり、
すんなり解決、とは行かなかった事は事実ですが、
現在は顔を見れば普通に挨拶をし、雑談もできる関係を双方夫婦共に保ててます。
話し合いは、事情が事情で主人が直接Aさんと話す訳にも行かず
最初に私、Aさん、ママ友で話す事になったのですが、
ママ友は、トロくて口下手な私には魔法のよう芸当で話を運んで下さり、
その後もいろいろフォローして頂きました。本当に感謝しています。
一応顛末まとめようとしたんですが・・・文書力なくてまとまりません・・・
私の本名。漢字で、一番目が4画、3番目が9画。
保育園から私の家まで、左右左左。これでAさんには分かるかな。
Aさんを馬鹿にしたような書き込みは別人であると信じて頂きたい。
私自身が第三者に特定される・・・心配はないと思います。
スレの方にも、何ともまぬけな事になってしまいまい、すみませんでした。